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2 pages [ 1 | 2 ]
Pénalité de retard de paiement
Kineko
11   

  Posté : 13-10-2008 16:10

Bonjour, je sais qu'il y a des tonnes de messages sur les pénalités de retard de paiement, mais vu que je suis tombée sur un gros con finit.
j'ai une question sur les modalités des pénalités. Elles sont à payé par mois ou par an?
J'explique mon problème:
Dans mes conditions de vente figure ceci:

  • Retard de paiement
    Tout retard de paiement au delà de 30 jours à compte de la date d’émission de la note de droits d’auteurs entraînera de plein droit, en application de la loi nー 92-1442 du 31.12.1992, des pénalités de retard égales à 13% du montant HT.


et quand, presque un mois après la date supposée le paiement (facture établie le 22 aout, toujours pas payée pour le moment, soi disant que le chèque envoyé le 19 aout a été perdu par la poste, ben voyons) je demande des pénalités au client, il soutient que le taux d'intérêt est payé par an et non pas par mois. Je cite:

  • sur un montant de 170 euros HT, cela vous ferait 6.78 euros par an d'intérêts à 3.99, soit 0.13 euros pour la semaine de retard !


(oui en plus il ne sais pas compter les jours, pour lui, il n'a qu'une semaine de retard surle paiement, ha ha ha comment on écrit "mauvaise foi" déjà? )

Donc voilà, qui a raison, lui ou moi?

  Profil  www      
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 16:15

non, tu ne peux pas faire tes propres taux de pénalités de retard, il faut prendre ceux qui sont en vigueur (c'est à dire x 1,5 il me semble par an)


  Profil  www  
yosh
1833       

  Posté : 13-10-2008 16:18

@mediapress: bien sûr que si tu peux fixer tes pénalités, et il n'y a pas de maximum. Le taux légal en vigueur majoré c'est le MINIMUM exigible automatiquement faute de mantion contraires, non le maximum !!

évidemment si les pénalités sont de 100% ça peut être considéré comme clause abusive, mais il y'a un juste milieu

--
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  Profil  www  
Yamo
5217       

  Posté : 13-10-2008 16:22

je confirme la loi ne fixe que le taux légal MINIMUM des pénalité s de retard, ensuite on est bien évidemment libre de les fixer soi-même dans ses contrats.

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  Profil  www  
thorea
699      

  Posté : 13-10-2008 16:23

Citation : mediapress 
non, tu ne peux pas faire tes propres taux de pénalités de retard, il faut prendre ceux qui sont en vigueur (c'est à dire x 1,5 il me semble par an)

 

si sis on, peut! Les taux de pénalités cités par l'état s'appliquent dans le cas ou le contrat initial ne prévoyait pas de montant ni de modalités de paiement pour les pénalités de retard.
Perso, je mets 15% du montnat TTC par mois de retard dans mes CGV. C'est tout à fait légal parce que contractuel, et ça n'est pas abusif non plus, donc cette clause ne risque pas d'etre annulée devant un tribunal.

Pour répondre à Kineko: Les pénalités de ratard c'est tout les mois je crois. Fais une recherche ici ou sur 1dcafé.com, les modalités de paiement des indemnités ont déjà été exposées plusieurs fois et de long en large.

  Profil  
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 16:38

voila la réponse de la nouvelle loi :
http://www.lentreprise.com/3/4/1/article/5700.html



  Profil  www  
CaptainAmerica
1534       

  Posté : 13-10-2008 16:40

" Il s'applique, à moins d'une stipulation différente du fournisseur dans ses conditions générales de vente."

Donc c'est yoyo, yaya et thotho qui sont dans le vrai.

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  Profil  E-mail  www  
Mats
289     

  Posté : 13-10-2008 16:43

C'est juste le nouveau taux qui s'applique sauf si mention contraire dans les CGV du fournisseur donc toujours le taux minimum, pas maximum.

thorea, yosh et yamo ont tout juste

edit : pris de vitesse par le Captain



__

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Message édité par : Mats / 13-10-2008 16:43



Message édité par : Mats / 13-10-2008 16:44


  Profil  www  
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 16:53

"En pratique, l’entreprise n’est pas obligée de s’en tenir au taux prévu par la loi ; elle peut elle-même fixer son taux, mais sans descendre en deçà de 1,5 fois le taux de l’intérêt légal, soit, en 2006, 3,17%. Elle peut aussi fixer un taux plus élevé, ce qui est plus dissuasif. Attention, toutefois, à ne pas fixer un taux si élevé qu’il pourrait être abaissé en justice car jugé exorbitant."

oui et non, le juge peut casser si les taux de retards sont trop importants...


  Profil  www  
yosh
1833       

  Posté : 13-10-2008 17:14

oui et oui, on fait ce qu'on veut pourtvu de ne pas tomber dans la clause abusive, comme dans TOUS les contrats

la soluce de thoréa est bien: 15% du total exigible tous les mois, comme ça c'est clair et pas prise de tête, et SURTOUT c'est ENFIN dissuasif... parceque les taux en vigueur à l'année, même majorés... merci bien !

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  Profil  www  
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 17:23

15% du montant de la facture tous les mois de majoration, cela fait 180 % annuel, c'est ce qu'on appelle une clause abusive...


  Profil  www  
Yamo
5217       

  Posté : 13-10-2008 17:27

"c'est ce qu'on appelle une clause abusive... "

tu as des infos pour appuyer ça ? un avis de juriste, une jurisprudence ? merci dans ce cas de nous communiquer la source qui te fait dire à partir de quel pourcentage une pénalité de retard sera jugée comme abusive.

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Message édité par : Yamo / 13-10-2008 17:29


  Profil  www  
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 17:32

comme j'ai dis, je bosse avec des sociétés de recouvrement, ils m'ont conseillé que le taux légal était le meilleur à faire, que mettre d'autre taux pouvait rebuter un juge au tribunal... Maintenant, on peut majoré le taux légal de 7 point en plus du taux légal...


  Profil  www  
Yamo
5217       

  Posté : 13-10-2008 17:36

le taux légal ne sert à rien, rapporté à l'année il n'a aucune valeur coercitive, il est ridicule.

pour info, c'est dans un autre domaine mais ça donne une idée, la cour de Cassation dans un arrêt du 8/01/1997 a considéré comme licite une pénalité de 20% de la somme due en cas de retard de paiement du loyer... et pourtant c'est des pénos qui s'appliquent à des particuliers...

tout ça pour dire que 15% en pénalité de retard, ça n'a rien d'abusif en soi.

tu parles de 180% annuel mais tu ne trouves pas pour le coup particulièrement grave qu'un client paye avec un an de retard ?
à moi ça ne semble pas disproportionné.
maintenant s'il existe des jurisprudence je veux bien les voir, il serait intéressant de savoir jusqu'à combien on peut aller précisemment.

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Message édité par : Yamo / 13-10-2008 17:38


  Profil  www  
mediapress
5703       

  Posté : 13-10-2008 17:52

20 % ou 15 % ne sont pas 180 %... après, c'est le juge qui décide...

perso, ça me semble énorme, mais bon, tout est possible...


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