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Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Bienvenue sur le forum réservé aux graphistes professionnels ! Métier plaçant la créativité au premier plan, le graphisme est à ce jour l'un des métiers où la demande est la plus forte. Cela a juste titre puisque que le graphiste professionnel est amené à travailler pour de plus en plus de secteurs professionnels diversifiés. Journalisme, imprimerie, création multimédia, industrie tertiaire, agences publicitaires, etc... Chacun de ces métiers se retrouve un jour ou l'autre à la recherche d'un ou des graphiste(s).

Vous êtes un freelance et/ou salarié professionnel graphiste ? Que vous soyez nouveau dans ce métier ou un travailleur confirmé, vous pouvez à tout moment vous retrouver devant un questionnement en rapport avec votre travail et dont la réponse se laisse désirer... C'est ici que nous intervenons ! Avec une communauté composée de centaines de membres salariés et freelances graphistes, nous sommes à même de vous apporter les réponses à vos problèmes professionnels. N'hésitez pas à déposer votre/vos question(s). Merci aussi d'user et abuser avant de la fonction recherche du forum afin de gagner du temps, votre question à surement été déjà posée récemment.

Quelles sont les grilles tarifaires d'usage cette année pour les graphistes en freelance ? Quel est le salaire moyen d'un salarié professionnel graphiste ? Quel statut est le plus avantageux lorsque l'on démarre en tant que freelance ? Quels outils gratuits et/ou payants sont à la disposition des graphistes professionnels ? Voici quelques questions déjà présentes sur le forum et que vous pouvez visiter à votre guise. N'hésitez pas à enrichir cette liste de vos propres questions, la communauté est à votre disposition !

Les graphistes freelances viennent ici échanger sur leurs problématiques métiers, questions sur les tarification, devis et taux journalier moyen. Postez et répondez aux questions techniques ou juridiques des graphistes indépendants et salariés inscrits. Vous pouvez aussi utiliser notre calculateur de prix de logo pour avoir une première méthode de définition de prix. Si vous souhaitez calculer votre TJM utilisez notre simulateur de "salaire" freelance. Enfin postez vos créations en cours, logo , identités visuelles pour solliciter les avis et remarques des graphistes professionnels connectés.

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ju-co
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Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par ju-co » dim. 23 déc. 2018 11:05

Bonjour,

j'ai un peu cherché dans les archives et également consulté les exemples de devis mais je n'ai pas vraiment trouvé ce que je cherchais.

Quand vous faites un devis pour logo uniquement, vous détaillez chaque étape avec un prix correspondant, ou vous n'indiquez que la somme totale ?

J'ai une demande pour un logo (avec déclinaison pour utilisation web, plus compacte ou sous forme d'icône seulement), le brief a été fait (donc j'ai réfléchi à mon prix en fonction de la complexité / difficulté / diffusion), le client m'a donné une fourchette dans laquelle il situe son budget, qui correspond à peu près à la somme que je prévoyais de facturer.

Ayant travaillé longtemps en agence avec en général des délais me permettant de prendre mon temps, j'ai du mal à bien estimer le temps facturable. Je n'ai pas encore envoyé mon devis, mais l'ai préparé. J'ai compté 4 jours :
0.5 jour : Relecture du brief, recherche sur le même secteur d'activité ou secteurs d'activités proches, inspiration
1.5 jour : Mise en place de 2 pistes créatives ou concepts
→ Présentation au client, retours et choix
1.5 jour : Développement de la piste choisie. Phase au cours de laquelle je pourrai présenter plusieurs variations ou demander des retours au clients pour rester sur la bonne voie.
0.5 jour : Corrections (3 A.R) + création de la déclinaison du logo pour utilisation web. (peut-être que cette déclinaison se fera pendant la phase de développement du logo principal)

(Projet étalé sur 2 semaines)

je vais commencer mon activité avec des journée à 40,000 yens HT (317 euros) j'ai arrondi le total à 10,000 au-dessus pour inclure les droits d'auteur.

En gardant le même total, j'ai un peu équilibré les sommes de chaque phase et simplifié le nom des différents postes. Est-ce une bonne chose de détailler autant ? (pour que le client ne s'imagine pas que le prix est sorti d'un chapeau) ou au contraire vaut-il mieux juste donner un total ? Pour ce dossier précisément, je ne pense pas qu'il y ait de négociations sur le prix puisque je tombe dans leur budget, mais suivant le client, est-ce que donner le détail ne permet pas d'ajuster le prix de manière rationnelle, en retirant un A.R de correction ou 1 proposition par exemple ?

Cependant, j'avoue que si c'était une plus grosse commande, et que le logo n'était qu'un élément parmi d'autres j'aurais moins de mal à me contenter d'un prix total pour "création de logo".

Et dernière question, que pensez-vous des noms que j'ai donné à chaque poste ? Auriez-vous formulé ça autrement ?

D'autres remarques ?

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Ziell
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par Ziell » lun. 24 déc. 2018 19:01

Hello,

L'intitulé des étapes est bon ; la durée que tu prévois pour chaque étape, classique ; il serait peut-être pertinent de chiffrer la cession des droits sans quoi tu n'auras pas de base sur laquelle la renégocier lorsque les 3 ans de la cession initiale seront écoulés.
Ton tarif journalier me paraît bas (pour le Japon comme pour la France) mais c'est un autre sujet.

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ju-co
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par ju-co » mar. 25 déc. 2018 10:58

Merci pour tes retours. Je vais peut-être sortir le montant de la cession de droits du total à l'intérieur duquel je l'ai camouflé alors.

Pour mon tarif journalier, je pense certainement l'augmenter après une phase de test.
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par sophielabradorite » mer. 26 déc. 2018 10:54

Salut,
Moi aussi tout me paraît bien, sauf le prix/jour bas (mais bon je connais pas les prix au Japon),
surtout si le projet mange plus de temps que prévu (pas énorme de marge à mon goût).

Par contre je suis curieuse de savoir comment/combien vous faites pour "extraire" la cession.
Pour le moment je me contente de faire comme toi Ju-co au forfait sans détail et c'est pas bon !

Confraternellement,

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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par ju-co » mer. 26 déc. 2018 11:08

La cession je l'avais estimée un peu à la louche, j'avais ajouté 10,000 yens au total, donc maintenant j'affiche ce montant en face de la ligne "cession de droits", au lieu de le "camoufler" (par manque d'assurance).

En fait, c'est une entreprise qui démarre et qui pour l'instant ne vise que les expats français principalement installés à Tokyo ainsi que les Japonais friands de produits français. Mon estimation est certainement trop basse, mais comme les droits sont cédés pour 3 ans, je pourrai réajuster le tir au moment de l'extension.
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par sophielabradorite » mer. 26 déc. 2018 11:33

Ah ok j'avais pas du tout compris, sorry ^^ C'est très compliqué dans ma tête en Yen.

J'ai potassé tout ce que j'ai pu trouver sur les cessions mais j'arrive toujours pas à savoir combien mettre.

Je fais genre 250 € pour une micro- identité visuelle avec logo+site web/monde/3 ans pour un solopreneur,
un autre 250 € pour une affiche en 1 exemplaire en interne + en image pour le site web/3 ans pour une PME, etc.
mais en fait c'est au pifomètre d'après des chiffres vus à droite à gauche.

Du coup 80 me paraît très peu, comment tu comptes "rectifier le tir" si tu pars si bas ? Ils vont s'attendre à ce même genre de micro-prix dans 3 ans.

j'ai dans l'idée que ce qui a le plus de valeur c'est justement les droits et pas ton temps de mise en production,
et que du coup vaudrait mieux mettre beaucoup plus de droits (250 € ? ^^ Lol) quitte à baisser ailleurs.

Qu'en pensent les cadors ? Ziel ?

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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par ju-co » mer. 26 déc. 2018 11:46

Je pense que j'aurais dû compter plus en effet. Sur le devis j'ai précisé que selon l'évolution de leur affaire au bout de ces 3 ans, la rémunération des droits pourrait être revue à la hausse. Mais c'est vague, j'avoue.

C'est mon tout premier client alors que mon activité n'est même pas lancée, donc je crois que j'ai eu un peu envie de les "bichonner".
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par sophielabradorite » mer. 26 déc. 2018 11:54

Je comprends !
Ton boulot est top, ils ont bien de la chance de t'avoir pour ce prix !
Mais pas nous... N'oublie pas qu'on est là, tes collègues, pour qui tu baisses les prix du marché ;)
Bravo pour ton lancement, bon cassage d'oeufs et bon augmentation des tarifs ! ^^

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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par ju-co » jeu. 27 déc. 2018 06:43

La question que je me pose aussi c'est si ceux qui ont beaucoup de clients pensent à les recontacter au bout de 3, 5 ou 10 ans pour réclamer le payement de l'extension des droits ? Et comment ça se passe concrètement à ce moment-là.

J'ai vu passé quelques réponses à ce sujet récemment mais tout le monde restait assez vague.

Pour info, mon client a accepté le devis. Il ne connaissait pas le principe de cession d'auteur mais s'est renseigné cependant il a l'air un peu paniqué justement par cette durée et ce qu'il adviendra au bout de ces 3 ans. Il s'interroge sur la méthode que je vais employer pour recalculer le montant. Il a aussi cru que ça signifiait qu'il faudrait renégocier tous les 3 ans. Je pense proposer une durée légale du droit d’exploitation à ce moment-là si sa marque n'est pas devenu le nouveau Starbucks. Mais en effet, le montant risque d'être difficile à estimer si je ne connais pas leur chiffre d'affaire.
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Re: Devis pour logo (détaillé à quel point ?)

Message par sophielabradorite » jeu. 27 déc. 2018 09:53

Félicitations !

Je comprends, je suis dans les mêmes questionnements, je crois que c'est de l'expérience et une façon de voir les choses.

Si je suis intimement convaincue que mon travail participe à l'augmentation du CA de mon client, je ne vais pas lui "réclamer" tois-francs-six-sous comme un va-nu-pied, si ? C'est un contrat que l'on a signé, à chacun de le respecter, comme tout contrat.

D'après ce que j'entends à droite à gauche (je débute moi aussi avec les cessions), c'est déja pas mal de s'y mettre et c'est normal de casser des oeufs.

Je crois qu'il faut le voir un peu comme une location : je ne vends pas mes camionnettes, j'en loue 3 ou 12 pour combien de jours, combien de kil etc...
A part que ce sont des camionnettes sur-mesure qui ne conviendront que pour ce client-là donc faut bien négocier dès le départ.

J'ai passé des milliards d'heures à lire tous les fils avec "droits d'auteur" dedans et j'ai lu et relu le "profession graphiste indépendant" de Julien Moya.
A ce jour, j'ai vendu 4 cessions seulement et j'improvise, donc je ne suis pas la mieux placée pour te répondre ^^

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