impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

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basanda
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impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par basanda » lun. 4 nov. 2019 17:38

Bonjour à tous et merci de m'accueillir au sein de cette communauté,

Donc je vous expose mon problème en espérant que quelqu'un saura me répondre.

Dans mon entreprise, nous avons commencé à imprimer sur toile via une HP latex.

Création du document sous Illustrator, en mode colorimétrique CMJN, avec en profil attribué "coated FOGRA39".
Ce mode colorimétrique est bien reconnu dans l'imprimante.

Autres paramètres Illustrator:
au niveau des couleurs je suis en
"pré-presse pour l'Europe 3"
Espace de travail:
RVB: Adobe RGB (1998)
CMJN: Coated FOGRA39
Règles de gestion des couleurs:
RVB : Conserver les profils incorporés
CMJN : Conserver les numéros (Ignorer les profils liés)
Option de conversion:
Moteur : Adobe (ACE)
Mode : Colorimétrie relative
avec "utiliser la compensation du point noir" coché


Ci joint le motif qui doit être imprimé avec ses % CMJN

Il ne sort pas gris comme visible ici à l'écran mais tirant vraiment sur les bleus (conversion visuel d'illustrator VS lecture pure et dure de l'imprimante?)
Donc d'un côté je comprend que l'imprimante le lise tirant vers le bleu vu que ses % CMJN, mais par contre ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi je ne le vois pas ainsi sur mon écran, pour ainsi régler au mieux le soucis d'impression bleue.

Un de mes réglages n'est pas bon ou quelque chose de ce style d'après vous?

Merci par avance pour la lecture, voir les réponses qui me seront apportées ^^
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Vuille Pub
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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par Vuille Pub » jeu. 7 nov. 2019 11:32

le gris sur les imprimants numériques c'est le cauchemar! les dernières générations ont des cartouches light gris et dark gris. Autrement il ne reste qu'à modifier les teintes sur le rip d'impression et faire des tests... Bon courage!

demof
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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par demof » dim. 17 nov. 2019 16:06

basanda a écrit :
lun. 4 nov. 2019 17:38
[…] nous avons commencé à imprimer sur toile via une HP latex.

Création du document sous Illustrator, en mode colorimétrique CMJN, avec en profil attribué "coated FOGRA39".
[…]

Un de mes réglages n'est pas bon ou quelque chose de ce style d'après vous?
Tu imprimes sur toile mais tu demandes à simuler une impression offset sur papier couché.
:shock:
Toutes proportions gardées, c'est comme si tu disais : j'ai suivi une recette d'un gâteau au four, je l'ai cuit à la poêle, j'ai bien respecté la température et la durée de cuisson indiquées et pourtant ça ne donne pas le résultat attendu…

Tu dois utiliser le profil de ton imprimante, et si tu n'en trouves pas, en (faire) créer un.

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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par Vuille Pub » dim. 17 nov. 2019 17:27

Hello! même en créant un profil, sans ces fameuses cartouches Light gray et Dark gray le gris tirera toujours sur une couleur dominante... Expérience faite sur une Roland ancienne et nouvelle génération.

basanda
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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par basanda » mer. 20 nov. 2019 11:29

Bonjour et tout d'abord merci pour vos réponses.

Alors nous avons en grande partie résolu le problème qui se situait en 2 temps...
Dans un premier temps la personne qui utilisait l'imprimante, a utilisé une nouvelle toile mais n'avait pas fait de calibrage de l'imprimante sur le substrat, ni de profil colorimétrique de Caldera (logiciel que nous utilisons pour l'impression) en fonction de cette toile.
Donc déjà là... ça ne pouvait pas aller correctement.
Mais en plus de cela, l'imprimante avait été mise en mode "tu imprimes les couleurs telles quelles" et donc sans prendre en compte de profil colorimétrique. Ce qui explique clairement pourquoi les gris sortait vraiment avec une dominante de bleu compte tenu de la compo CMJN du coloris...

Une fois c'est 2 choses réglées, nous avons pu sortir nos toiles avec les motifs comme il convenait (de qualité suffisante pour notre utilisation tout du moins, même si comme tu le disais Vuille Pub, sans cartouches light gris et dark gris, nous n'aurons jamais un gris complètement neutre).


Mais j'aimerai rebondir sur ce que tu as répondu demof pour mon information personnelle ^^
demof a écrit :
dim. 17 nov. 2019 16:06
basanda a écrit :
lun. 4 nov. 2019 17:38
[…] nous avons commencé à imprimer sur toile via une HP latex.

Création du document sous Illustrator, en mode colorimétrique CMJN, avec en profil attribué "coated FOGRA39".
[…]

Un de mes réglages n'est pas bon ou quelque chose de ce style d'après vous?
Tu imprimes sur toile mais tu demandes à simuler une impression offset sur papier couché.
:shock:
Toutes proportions gardées, c'est comme si tu disais : j'ai suivi une recette d'un gâteau au four, je l'ai cuit à la poêle, j'ai bien respecté la température et la durée de cuisson indiquées et pourtant ça ne donne pas le résultat attendu…

Tu dois utiliser le profil de ton imprimante, et si tu n'en trouves pas, en (faire) créer un.

Si j'ai bien compris ta réponse, c'est que le profil Fogra39 que j'avais pris n'est pas le plus adéquat pour une impression sur toile? Mais dans ce cas, quel profil conviendrait-il mieux d'utiliser?
Ou alors le fait d'être en "pré-presse pour l'Europe 3" au niveau d'illustrator?

demof
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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par demof » mer. 20 nov. 2019 11:59

Le profil Fogra 39 est souvent conseillé pour l'espace de travail CMJN, selon le principe Qui peut le plus peut le moins (il a un gamut très large) mais il reste destiné à une impression offset normalisée sur papier couché. Autant dire que ce n'est pas le plus adapté… 
Pour ce que j'en sais, le réglage Prépresse Europe est semblable.

D'autre part, il est fortement déconseillé de convertir une image d'un profil CMJN à un autre si on ne dispose pas de logiciels spécifiques à cet usage (avec device-link profile).
Mieux vaut donc rester en RVB, ou à défaut conserver le profil déjà attribué et laisser le moteur de gestion de couleur se débrouiller au mieux.

L'idéal est de créer un profil propre à votre matériel mais peut-être le fabricant en propose-t-il au moins un générique adapté à ses machines ?

basanda
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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par basanda » mer. 20 nov. 2019 15:41

J'avoue que je ne sais pas....
Nous avions suivi les conseils du vendeur de l'imprimante, sur comment procéder selon nos besoins en fait.
Pour ma part je ne suis pas du tout du milieu de l'impression, donc je découvre sur le tas pas mal de chose en fait....

Mais de ce fait je vais essayer de mon côté, d'aller piocher quelques infos supplémentaires auprès de notre fournisseur avec les infos que vous m'avez apportées ^^.

En tout cas merci à vous deux :)

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Re: impression tirant vers le bleu VS ce qui est visible sur l'écran

Message par Vuille Pub » mer. 20 nov. 2019 16:03

Regarde auprès du fournisseur de toile si ils ont les profils ICC pour votre machine. Beaucoup de fabricants les mettent à disposition. Après, pour Illustrator, reste en euroscale coated ou ignore les profils. dans tout les cas rester en CMJN.

Bonne continuation.

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