Question sur export PDF sur InDesign

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Vikkao
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Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » lun. 23 mai 2016 17:12

Bonjour à tous !

Je suis habituée à mon logiciel InDesign et je le maîtrise pas mal.
Mais aujourd'hui j'ai un doute parce que je sors de ma zone de confort.

Je viens de faire un dossier d'une centaine de pages et il faut que je m'occupe de l'exportation en PDF pour l'imprimeur. Jusqu'ici pas de problème, j'ai mon profil enregistré et en voiture simone !

Et là, le client me demande de changer les deux couleurs de références (utilisées pour la typo et les aplats) de mon document en pantone ! (oui sur une centaine de pages...). Donc je change mes deux couleurs CMJN en tons directs. Et je refais mon export.
Et c'est là que j'ai un doute sur mon profil enregistré.

Je suis en Norme PDF/X-1a:2003
Pour la sortie
Conversion de la couleur : Convertir vers la destination (les images importées sont des jpg CMJN sans profil colorimétrique)
Destination : le classique CMJN - Coated FOGRA39:2004

Mais du coup si on rajoute mon histoire de pantone, ça ne va pas aller non ?
C'est bizarre parce que j'ai déjà gérer ça sur des plus petits documents mais rien que le faite que ce soit sur un plus gros : j'ai le cerveau qui bugg et j'ai un doute. Les automatismes facilitent ET compliquent la vie !

Si quelqu'un pouvait me dire que je me prends la tête pour rien et que je devrai faire confiance à mes automatismes ! Ou pas !

Merci !

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Fremo
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Fremo » lun. 23 mai 2016 22:23

Bonsoir Victoire,
Vikkao a écrit :Je suis en Norme PDF/X-1a:2003
Pour la sortie
Conversion de la couleur : Convertir vers la destination (les images importées sont des jpg CMJN sans profil colorimétrique)
Destination : le classique CMJN - Coated FOGRA39:2004
Déjà, je remarque deux mauvaises pratiques dans ton flux de travail :
1. travailler tes images importées en CMJN
2. ne pas enregistrer de profil colorimétrique dans tes images

et accessoirement, 3. enregistrer des images print en JPG…

Points 1 et 2 :
La meilleure pratique avec InDesign est de travailler les images en RVB ou en Lab mais pas en CMJN parce que, dans ton cas, tu vas convertir des images CMJN qui n'ont pas de profil (donc InDesign ne sait pas comment elles ont été converties à partir du RVB) dans un nouveau profil CMJN, Fogra39 en l'occurrence…

InDesign ne peut que dégrader la colorimétrie de tes images par cette méthode, alors que si tu enregistrais tes images en RVB, en incluant le profil à l'enregistrement, InDesign saurait parfaitement adapter les couleurs de ton document au profil de destination.

Je comprends que tu as un gros document et que tu ne vas probablement pas avoir envie de retaper toutes tes images mais je te conseillerais quand même de prendre la peine de le faire pour obtenir un résultat conforme à tes attentes et à celles de ton client.
Photoshop permet de bien automatiser les process de ce genre.
:)

Point 3 :
Comment fais-tu lorsque tu dois faire des modifications de dernière minute sur les images ?
Tu les dégrades à chaque réenregistrement au format JPG ? :shock:

Enfin, pour ton histoire de couleurs Pantone, aucun problème avec l'export en norme Norme PDF/X-1a:2001.
Si tu veux t'assurer que tout s'est bien passé, Acrobat te permettra de vérifier ça très simplement avec l'onglet Prépresse->Aperçu de la sortie.

Bon courage ;)
Dernière modification par Fremo le ven. 3 juin 2016 11:26, modifié 1 fois.
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » mar. 24 mai 2016 09:54

C'est drôle parce que je fais ce message pour une question de pantone et c'est pas ça le problème ! ;)

De dieu mais j'ai toujours travaillé mes images en CMJN (et généralement en .psd là c'est que j'en avais beaucoup trop et je dois avouer que je n'ai pas l'habitude de travailler de gros documents). Donc oui là pour ce cas, je pourrai dégrader mes images à chaque enregistrement mais il n'y a aucune modification dessus. Je les ai donc ouvertes qu'une fois.

Tu me conseilles donc de reenregistrer mes images en .psd, RVB et en mettant un profil colorimétrique (FOGRA39) c'est bien ça ?
Je le ferai sur toutes mes images en créant un script.

Merci beaucoup de ton aide FREMO.

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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » mar. 24 mai 2016 11:55

C'est que je ne comprends pas c'est pourquoi convertir en RVB : les couleurs ne retranscriront pas la vérité pour le client et il risque d'être déçu à l'impression.
Et en mettant le profil FOGRA 39, ça converti quand même en CMJN.

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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Fremo » mar. 24 mai 2016 12:08

Vikkao a écrit :Tu me conseilles donc de reenregistrer mes images en .psd, RVB et en mettant un profil colorimétrique (FOGRA39) c'est bien ça ?
Je le ferai sur toutes mes images en créant un script.
Non malheureuse ! ;)

Réenregistre tes images en PSD ou TIF RVB juste ne cochant la case Profil ICC mais ce ne sera de toute façon pas du Fogra39 puisque ton image sera en RVB, ce sera le profil de travail RVB que tu as choisi dans tes préférences couleur.

Le profil Fogra39 sera utilisé par InDesign lors de l'export du PDF.

Je te conseille de lire (ou relire) ce thread pour le choix d'un meilleur profil CMJN notamment :
http://forum.kob-one.com/post380955.html
et celui-là :
http://forum.kob-one.com/imprimeur-colo ... 47148.html

Tu trouveras dans le second des liens très intéressants fournis par demof concernant le flux de travail en RVB.
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » mar. 24 mai 2016 14:34

Ok super !

J'ai trouvé ça aussi : http://www.wisibility.com/forum/indesig ... -indesign/" rel="nofollow" rel="nofollow
Après j'arrête de lire parce que je m'embrouille à force et j'ai plus 100% confiance en mon pdf !

DONC, je reprends toutes mes images sources :
Je les ouvre dans photoshop (la résolution est rarement à 300 dpi)
Je laisse en RVB (ou je mets en RVB suivant le fichier)
Je change mon profil de photoshop en Adobe RGB (voir PJ)
Je converti mon image dans le profil Adobe RGB (là j'ai un doute)
Je fais mes changement (réglage, format...)
J'enregistre en .PSD

J'importe dans mon InDesign
Je bosse mon document
Puis j'exporte en PDF
Norme PDF/X-1a:2003
Compression : jpeg au maximum
Sortie : Conversion de la Couleur : convertir vers la destination (conserver les numéros)
Destination : Coated FOGRA39
Règle d'inclusion de profil : ne pas inclure les profils (CETE PARTIE EST GRISEE)
Nom du profil de rendu de la sortie : Coated FOGRA39

Je rappelle que j'ai un pantone dans mon doc.
Tout te semble juste ?

(j'ai toujours besoin de résumer, surtout la aujourd'hui ou je me sens complétement perdue et peu confiante)

merci encore pour ton temps ...
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Fremo » mar. 24 mai 2016 15:08

Vikkao a écrit :DONC, je reprends toutes mes images sources :
Je les ouvre dans photoshop (la résolution est rarement à 300 dpi)
Je laisse en RVB (ou je mets en RVB suivant le fichier)
Je change mon profil de photoshop en Adobe RGB (voir PJ)
Je converti mon image dans le profil Adobe RGB (là j'ai un doute)
Pas besoin puisque ton image est déjà en RVB et même en Adobe RGB si c'est ce que tu as défini dans tes préférences Couleurs.
Vikkao a écrit :Je fais mes changement (réglage, format...)
J'enregistre en .PSD

J'importe dans mon InDesign
Je bosse mon document
Puis j'exporte en PDF
Norme PDF/X-1a:2003
Compression : jpeg au maximum
Sortie : Conversion de la Couleur : convertir vers la destination (conserver les numéros)
Destination : Coated FOGRA39
Règle d'inclusion de profil : ne pas inclure les profils (CETE PARTIE EST GRISEE)
Nom du profil de rendu de la sortie : Coated FOGRA39

Je rappelle que j'ai un pantone dans mon doc.
Tout te semble juste ?
Oui, tout va bien pour les réglages que tu as choisis.

Pour info, voici mon propre paramétrage Couleurs :
CouleursPhotoshop.png
J'ai choisi sRGB au lieu d'Adobe RGB car c'est un espace colorimétrique plus étroit et qui, à mon sens (ce n'est pas l'avis de tout le monde), réserve moins de surprises lors du passage en CMJN.
C'est aussi l'espace colorimétrique du Web.

Je préfère également le profil ISO Coated v2 300% (ECI)
que tu peux trouver ici : http://www.eci.org/_media/downloads/icc ... t_2009.zip
car il m'assure une couverture d'encre limitée à 300 % imposée par certains imprimeurs.

Si ton imprimeur est content avec le profil que tu utilises, pas besoin d'en changer.
;)
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » mar. 24 mai 2016 15:13

Adorable ! Merci beaucoup !

J'avais téléchargé entre temps le nouveau profil.
J'ai fais le changement sur InDesign et sur Photoshop.

Merci encore mille fois.

j'aurai quand même un peu la peur au ventre lors de la création du PDF (pas de BAT et en one shot).

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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Vikkao » mar. 24 mai 2016 15:19

Pour le clin d'oeil :
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Re: Question sur export PDF sur InDesign

Message par Fremo » mar. 24 mai 2016 16:42

Vikkao a écrit :j'aurai quand même un peu la peur au ventre lors de la création du PDF (pas de BAT et en one shot).
Si tu veux, tu en mets une page ici qu'on puisse vérifier.

Sinon tu effectues toi-même la vérif dans Acrobat comme je te l'ai indiqué.
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