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Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:24
par lespetitesvertus
D'après ce qui est précisé Il a des traces écrites visiblement. Juste pas de mention de prix. D'où mon post

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:28
par yosh
Des traces écrites du boulot, pas du prix.

D'ailleurs apparemment il n'a même jamais dit lui même à son client, même de manière informelle, ce que ça lui coûterait. Il comptait que le mec "s'en doute"

... :cry:

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:29
par alexmira
Yosh, je vais pas m'excuser en plus d'avoir pensé qu'estimer les tarifs oralement avec un ami de longue date suffirait. Je sais que je ne peux m'en prendre qu'a moi même mais c'est pas la peine de remuer le couteau dans la plaie, ça n'aide pas en tout cas. J'essaie simplement de trouver ce qui peut prouver par écrit qu'on avait entendu oralement une fourchette de prix.

Mschtzlr, Merci pour les précisions et les pistes.
J'ai toujours fonctionné par écrit avec mes clients, seulement quand il s'agit d'un ami qui débute une activité je fait en sorte d'être plus souple et je suis moins sur mes gardes, le fait que la première transaction ce soit passée sans accros avec celui ci m'a rendu encore moins méfiant pour la suite, effectivement c'est ma faute sur ce point, mais merci de ne pas juger mes méthodes de travail et encore moins de remettre en question mes capacités de travailleur indépendant sur un cas en particulier.

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:38
par mschtzlr
Ce que je ferai:

1) protéger mes tafs par enveloppe soleau ou RAR avant tout
2) continuer à négocier
3) si impossibilité de négocier : petit rappel de sa position de contrefaçon, avec sous entendu d'attaque si non paiement (avec appui d'articles du Code de la Propriété Intellectuelle si besoin)
4) s'il te prend pour un guignol, consulte un avocat, pour un premier entretien c'est souvent gratuit et tu pourras avoir des avis qualifiés sur comment te retourner légalement.
5) dis lui concrètement que de ton côté tout est prêt pour attaquer et laisse lui encore une chance de payer
6) si toujours pas de résultat, et ben tu attaques.

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:41
par alexmira
Merci

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:45
par Picturapoesis
Nan mais ce que bcp essaient de te dire, Alexmira, c'est que tu t'es vautré là. Un gros, GROS gadin.

Moi, ce que je vois, c'est qu’apparemment le projet de ton pote est en plus tombé à la flotte :
[...]consentant même à réduire un peu les frais sachant que son projet se ne concrétisait pas.
Du coup, le seul recours qu'il te restait (autrement dit lui interdire d'utiliser ton taf via l’inexistence d'une cession de droits) se volatilise avec l'abandon du projet.
La faute à pas de devis.

Et donc :
je vais pas m'excuser en plus d'avoir pensé qu'estimer les tarifs oralement avec un ami de longue date suffirait. Je sais que je ne peux m'en prendre qu'a moi même mais c'est pas la peine de remuer le couteau dans la plaie, ça n'aide pas en tout cas.
Ben si. Ça t'aidera à pas le refaire, et à revoir la première assertion de ce quote.
Moi quand je travaille pour un pote, soit je fais les choses pleinement dans les règles, soit je lui fait complètement gracieusement. Et pour tout te dire, je fais comme ça depuis que je me suis planté tout comme toi.
Je comprends que ça te fasse mal au fondement, mais c'est comme ça. il est probable que peu t'aideront autrement qu'en te disait de passer à autre chose.
Parce que là, t'as plus vraiment de solution.

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:49
par lespetitesvertus
Perso je me demande quand même si y a pas moyen de faire évaluer la valeur du travail fait (et validé, le tout justifié par les mails). Peut-être un huissier? un organisme professionnel?
Si on peut prouver qu'il y a eu boulot, validation, et que le seul élément contestable est le prix?
J'y connais pas grand chose mais tout ça m'intéresse du coup !

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 16:51
par yosh
Je ne retourne pas le couteau dans la plaie, je te dis honnêtement que sans trace écrite c'est mort.

@mschtzlr : pourquoi pas l'enveloppe soleau, et interdire l'utilisation du travail bien sûr, mais la menace "d'attaque pour non paiement" c'est voué à l'echec.

Il est sensé payer combien le mec ? Il ne le savait même pas au départ !!

Dans ce cas là je regrette, mais le fait qu'il ne paye pas est normal, pour la simple et bonne raison qu'il n'y avait aucun accord préalable. Un juge n'aura rien à juger !

Rends-toi compte que dans les faits, c’est exactement comme si je t'envoyais maintenant des logos par mail + une facture, et que je te demandais de me payer. Qu'est-ce que tu ferais ? Tu refuserais, c'est normal.

Donc je maintiens : pas de livrables pour le client, mais pas de sous pour le presta. Oui c'est dommage parce que c'était "ton ami" etc, mais voilà, là je ne vois pas comment faire autrement.

Tu peux aussi tenter un procès qui te coûtera une fortune avec aucune base matérielle, mais bon.

(et comme je dis, j'aide le + possible les gens dans la merde, mais là j'essaye juste de te faire comprendre que c'est terminé, c’est trop mal parti)
Perso je me demande quand même si y a pas moyen de faire évaluer la valeur du travail fait (et validé, le tout justifié par les mails). Peut-être un huissier? un organisme professionnel?
Si, faire un procès, payer un expert etc, avec les risques que ça comporte, et surtout que quel qu'en soit le prix, le mec pourra dire (à raison) qu'il n'aurait jamais di OK si il savait que ça allait coûter autant)

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : ven. 2 déc. 2011 17:51
par Argo-design
alexmira a écrit :quand il s'agit d'un ami qui débute une activité je fait en sorte d'être plus souple et je suis moins sur mes gardes, le fait que la première transaction ce soit passée sans accros avec celui ci m'a rendu encore moins méfiant pour la suite, effectivement c'est ma faute sur ce point, mais merci de ne pas juger mes méthodes de travail et encore moins de remettre en question mes capacités de travailleur indépendant sur un cas en particulier.
AHHH MAIS NON JAMAIS ETRE PLUS SOUPLE AVEC UN AMI !!! JAMAIS car justement si cette personne est un ami/connaissance il va en profiter pour faire baisser le prix "allez on est pote fais moins cher et jte paie un coup la prochaine".... Si cette personne est vraiment un ami tu lui fait un devis + accompte comme un client lambda, il est ton ami il comprendra parfaitement la démarche qui est normale dans n'importe quel métier (plomberie, BTP, graphisme...)

Le proverbe le rappelle " les bons comptes font les bons amis"..

Car après si ça pars en accord verbal (= Attention danger !) après ça finira en règlement de compte limite pugilat...

Comme la plupart des autres collègues : Pas de livrable, pas de paiement...et on en reste la, crois-nous c'est la meilleure solution...

Re: Devis choquant et refus de paiement

Posté : sam. 3 déc. 2011 00:45
par Robert
alexmira a écrit :J'essaie simplement de trouver ce qui peut prouver par écrit qu'on avait entendu oralement une fourchette de prix.
Je tenais juste à relever cette phrase qui résume magnifiquement bien le problème...